Antoni Roig Rosselló: Ich habe mich freiwillig Elektroschocks unterzogen, um die Homosexualität zu ‚heilen‘, und ich habe den Tiefpunkt erreicht

IbizaAntoni Roig Rosselló (La Marina, Ibiza, 1939) ist ein kleiner Mann mit zurückhaltenden und sanften Gesten, überaus freundlich. Er ist auch ein mutiger Mann. Er ist der erste spanische Geistliche, der sich geoutet hat; dies tat er mit der Veröffentlichung des Romans Todos los parques no son un paraíso, Finalist des Planeta-Preises im Jahr 1976, heute vor 50 Jahren. Das Buch trug ursprünglich den Untertitel „Erinnerungen eines Priesters“. Es schildert die homosexuellen Erfahrungen des Protagonisten während eines langen Aufenthalts in London und seinen Konflikt zwischen der religiösen Berufung und der sexuellen Orientierung. Es kostete ihn die Suspendierung durch das Erzbistum Valencia und den Ausschluss aus dem Karmeliterorden. Franco war gerade gestorben, aber der Francoismus war noch völlig lebendig. Antoni Roig Rosselló war auf Ibiza bei der dritten Ausgabe der Preise, die von der Vereinigung Sa Clau de s’Armari organisiert werden und seinen Namen tragen. Dort führen wir das Interview mit ihm. Er beginnt zu sprechen, bevor ihm eine Frage gestellt wird.

— Ich habe Todos los parques... bei vielen Gelegenheiten unter Tränen geschrieben. Als wäre es eine Reinigung, eine Katharsis. Andere Male musste ich aufhören, weil ich entsetzt war über das, was ich geschrieben hatte… Und ich sagte: Nun, egal, ich werde es zerreißen! Im Grunde habe ich den Roman für mich selbst geschrieben. Und das machte ihn sehr aufrichtig, weil ich nicht daran dachte, ihn zu veröffentlichen. Ich habe den ersten Entwurf im November 1975 fertiggestellt, zu Lebzeiten Francos.

Da war es, als ihr euch entschieden habt, es zu zeigen.

— Ja, ich dachte, ich könnte jemandem helfen, dass ich es veröffentlichen musste. Aber ich war allein, niemand hatte mich in irgendeiner Weise angeleitet. Ich glaube nicht, dass es ein Buch gibt, das mit dieser Aufrichtigkeit und dieser... [suche nach dem Wort] Naivität geschrieben wurde. Mir war klar, dass sich die Dinge ändern mussten, aber ich war kein Teil irgendeiner Bewegung, ich war wirklich sehr naiv, ich war von niemandem beeinflusst. Ein Schriftsteller, David Vilaseca, wollte über Terenci Moix und über mich schreiben; an Terenci interessierte ihn das erotische Thema, aber bei mir hob er die „politischen und revolutionären“ Aspekte hervor.

Wow.

— Siehst du, es ist wirklich krass. Ich habe das nicht gesehen. Von vielen Dingen, die danach kamen, hatte ich eine Vorahnung.

Sie sind seit einem Monat mit einem anderen Mann verheiratet. Hätten Sie vor 50 Jahren gedacht, dass das passieren könnte?

— Ich hätte nie gedacht, dass ich heiraten würde, denn ich habe mich immer als Priester gesehen. Aber in letzter Zeit habe ich gedacht: Aber was kümmert es mich, was sie tun! Warum sollte ich darauf achten, was sie machen?

Beziehen Sie sich auf die Kirche? Betrachten Sie sich auch heute noch als Priester?

— Ich schon. Ich habe die Kirche nicht aus eigenem Willen verlassen. Ich wurde aus dem Karmeliterorden ausgeschlossen. Als das Buch veröffentlicht wurde, wurde ich zunächst vom Erzbischof von Valencia 'a divinis' suspendiert, was bedeutet, dass man als Priester nicht mehr praktizieren darf; es ist keine Exkommunikation, aber eine sehr harte Sanktion. Und nur wenige Tage später schlossen mich die Karmeliter aus.

Was ich Sie vorhin fragte, war, ob Sie dachten, dass Sie den aktuellen Fortschritt bei den Rechten der LGTBIQ+-Community noch erleben würden.

— Einer der meistzitierten Sätze aus meinem Buch geht in diese Richtung. Ich schrieb, dass ein Tag kommen würde, an dem Homosexuelle dieselben Rechte haben würden wie alle anderen, dass es einen sehr starken gesellschaftlichen Wandel geben würde. Aber ich dachte, ich würde das nicht mehr erleben; in diesem Moment war es, als wäre es Science-Fiction.

Was würden Sie den Menschen sagen, die immer noch homophob sind?

— Es ist kaum zu glauben, wie sich eine Gesetzesänderung in eine Änderung der Sitten übersetzt. Uns beleidigt schon lange niemand mehr. Nein: Wir erfahren Respekt. Sie trauen sich nicht. Ich sehe, dass es einen sehr großen Wandel gegeben hat. Muss es noch mehr geben? Sicherlich. Aber bei jungen Menschen stellen wir im Vergleich zu vor 30 Jahren eine große Veränderung fest. Mein Partner und ich sind leicht als homosexuell zu erkennen, weil er sehr liebevoll ist und es mag, sich zu umarmen. Und wir haben überhaupt keine Probleme. Ich danke für diesen sozialen Wandel.

Sicherlich hat sich das Land sehr verändert. In den 70er Jahren wurden Sie sogar Elektroschocks unterzogen, um zu versuchen, die Homosexualität zu ‚heilen‘. Wie kam es dazu?

— Ja. Das dürfte das Kapitel des Buches sein, das am häufigsten zitiert wurde. Ich habe mich freiwillig Elektroschocks unterzogen, um die Homosexualität zu ‚heilen‘. Das war das Letzte, was ich versucht habe. Ich hatte die Idee verinnerlicht, dass ich krank sei; zu diesem Zeitpunkt habe ich das akzeptiert.

Welches Jahr war das?

— Das Jahr 1974. Zu diesem Zeitpunkt akzeptierte ich es. Ich akzeptierte die Vorstellung, dass ich krank war. Und als Kranker empfahl man mir, es zu versuchen. Ich ging nach Barcelona, in ein Krankenhaus, und fand einen sehr verständnisvollen Arzt. Er war von der Behandlung nicht sehr begeistert, ich war es, der ihn darum bat. Und dann tat er es. Er tat es, weil ich es wollte.

Worin bestand die Behandlung?

— Er legte mir Elektroden an, zeigte mir erregende Zeitschriften... Das Ding ist nur, ich bin nicht sehr anfällig dafür; ich bin kein großer Voyeur, das bin ich einfach nicht.

Zeigte er Ihnen Magazine mit homosexueller Pornografie?

— Ja. Und das Limit war das, was du sagtest. Der Arzt sagte zu mir: Wenn du erregt bist, ist es der richtige Moment, du musst erregt sein, je mehr du es bist, desto besser... Und dann verpasste er mir Stromschläge. Das Limit setzte auch ich selbst. Ja: Ich erinnere mich an diesen Moment mit großer Traurigkeit. Das war bereits am Ende. Dort habe ich den Tiefpunkt erreicht. Ich habe es auf Empfehlung getan. Ich ging auch von der Vorstellung aus, dass ich krank war.

Von da an habt ihr euch verändert.

— Ja. Ich bin noch einmal nach London gegangen. Und als ich nach Spanien zurückkehrte, dachte ich: Nicht ich muss mich ändern, sondern die Gesellschaft muss sich ändern. Deshalb habe ich mit dem Buch angefangen, ich wollte zeigen, was Homosexualität ist.

Dachtet ihr, ihr hättet Chancen, den Planeta zu gewinnen?

— Ich dachte, ich würde gewinnen. Und irgendwie habe ich gewonnen, ich wurde Finalist. Das Buch ist die Grundlage meines ganzen Lebens. Wenn ich eine Arbeit gefunden habe, dann dank des Buches, ich konnte die Anzahlung für eine Wohnung von den Tantiemen bezahlen...

Ich möchte Sie zur Politik befragen. Haben Sie Angst, dass es zu einer Rückentwicklung kommt, zu einem Rückschritt bei den Rechten der Gruppe?

— Schau mal, neulich war ich bei einer Konferenz an einer Universität und ich stellte fest, dass die Befürchtung bestand, dass es diese Veränderung geben könnte, bis hin zu dem Gedanken, dass der gleichgeschlechtlichen Ehe Schwierigkeiten in den Weg gelegt werden könnten. Ja, ja, die Angst ist da.

Aber was ist Ihre Meinung?

— Meine persönliche Meinung ist, dass es wäre... [nimmt sich Zeit zum Nachdenken]. Schau, als es den Staatsstreich von Tejero im Jahr 81 gab, kann ich dir sagen, dass wir in jener Nacht nicht geschlafen haben, bis der König sprach, weil wir wussten, dass sie früher oder später hinter uns her sein würden. Also, das Gleiche sage ich dir jetzt, mir würde es überhaupt nicht gefallen, wenn das passieren würde, überhaupt nicht. Früher oder später würde das politische Konsequenzen haben, die uns in eine schwierige Zeit führen würden.

Habt ihr euch mit der Kirche versöhnt? Habt ihr ihnen verziehen, auch wenn sie euch hinausgeworfen haben?

— Ich denke, dass sie gerade für ihre Schuld bezahlen. Sie sind wie in einem Labyrinth. Ich betrachte das als Zuschauer und sie tun mir fast leid: Sie kommen aus ihrem Labyrinth nicht heraus, sie wissen nicht, wie sie herauskommen sollen... Ein Beispiel dafür ist der Moment, als Papst Franziskus sagte, dass homosexuelle Paare einen Segen empfangen könnten, dass sie zwar nicht heiraten dürften, aber gesegnet werden könnten, und ein großer Teil der Kirche dachte, er sei zu weit gegangen. Und es war nur ein Segen. Ich weiß es nicht, ich habe jetzt geheiratet... Das alles sind bereits ihre eigenen Probleme.