Anna Isabel López Ortega: "Der Hauptfeind für Vox ist nicht die Linke, sondern die PP"

PalmaDie Politikwissenschaftlerin an der Universität Valencia und Autorin von Extrema dreta a Europa (Tirant), Anna Isabel López Ortega, betrachtet die Vereinbarung zwischen PP und Vox in Extremadura als "eine Warnung für Seefahrer mit Neonlichtern": "Sie markiert einen Wendepunkt für zukünftige Vereinbarungen". Insbesondere wegen ihrer Härte im Anti-Einwanderungsdiskurs, da der Text der Vereinbarung zum ersten Mal eine Klausel zur "nationalen Priorität" für den Zugang zu öffentlichen Hilfen oder Sozialwohnungen im Allgemeinen vorsieht. Tatsächlich haben die beiden Parteien die Formel in Aragonien bereits wiederholt und beginnen, die nationale Priorität in anderen Institutionen, wie dem Kongress oder dem Balearen Parlament zur Debatte zu stellen.

Haben Sie bemerkt, dass die extreme Rechte das politische System in ganz Europa neu gestaltet. Auf welche Weise?

— Dies konkretisiert sich insbesondere in den Säulen des Rechtsstaates und den Rechten und Freiheiten eines Teils der Bevölkerung, bei dem es sich in diesem Fall um Einwanderer handelt. Durch die Hinzufügung der Klausel der nationalen Priorität überschreiten sie die Demokratie, Artikel 14 der Verfassung und auch die europäischen Vorschriften. Obwohl PP und Vox sagen, dass diese nationale Priorität im Rahmen der Vorschriften liegen wird, weil sie das Ausländergesetz reformieren wollen. Aber trotzdem haben sie die Mauer Europas.

Auf den Inseln hatten PP und Vox bereits Anti-Einwanderungsmaßnahmen (Zugang zu Hilfen einschränken oder die Aufnahme unbegleiteter Minderjähriger ablehnen).

— Im País Valencià und auf den Balearen ist diese nationale Priorität in parlamentarische Initiativen und Regierungsmaßnahmen aufgeteilt, durch die Begrenzung der Anmeldungen, des Zugangs zum Mindesteinkommen und die Forderung, dass Migranten nachweisen, dass sie an die spanischen Bräuche angepasst sind (auf diese Weise werden Frauen mit Burka ausgeschlossen). Sie sind Mittel, um die Bevölkerung zu stigmatisieren. Aber dies in Regierungsmaßnahmen auf diese Weise festzuhalten, markiert einen Wendepunkt für zukünftige Regierungen. Es ist eine Warnung für Seefahrer mit Neonschildern. Es gibt keine solchen Klauseln in keinem programmatischen Argument der PP. Zum ersten Mal hat die Präsidentin von Madrid Isabel Díaz Ayuso hat gesagt, dass dies verfassungswidrig sei. Wir wussten, dass hinter dem Modell der PP und Vox ein Teil der Bevölkerung, die Sprache und das demokratische Gedächtnis diskriminiert wurden. Aber in diesem Fall ist es eine Maßnahme, die an Marine Le Pen und die Nürnberger Rassengesetze des Dritten Reiches erinnert.

Sind diese Maßnahmen so schwerwiegend?

— In der Valencianischen Gemeinschaft nenne ich es die Nürnberger Gesetze 3.0. Sie wollen sogar Halal-Essen in Schulmensen verbieten [Vox hat es auch auf den Balearen versucht, bisher ohne Erfolg]. Das ist ernst, aber die Nachrichten vergehen so schnell... In der Valencianischen Gemeinschaft wurde beschlossen, dass Minderheitenzentren außerhalb der Stadtzentren liegen sollen. Das sind Modelle, die in Frankreich gescheitert sind: die Bevölkerung außerhalb der Mauern auszuschließen, als wären sie verpestet, schafft mehr Gewalt und ein Gefühl der Ausgrenzung.

Wenn die extreme Rechte eine Regierung beeinflusst, was ist besser, soll sie eine Koalition bilden oder als Unterstützung im Parlament verbleiben?

— Die Theorie und Erfahrung von mehr als 70 rechtsextremen Regierungen seit den 1980er Jahren in Europa deuten darauf hin, dass die Auswirkungen geringer sind, wenn man außerhalb der Regierung bleibt. Wenn sie drinnen sind, haben sie mehr Sichtbarkeit und Möglichkeiten, die Regierungsarbeit zu beeinflussen. Draußen können sie mehr Lärm machen und die Anti-System-Karte spielen, die Rechte kritisieren... Aber praktisch gesehen sind die Auswirkungen der Verwaltung größer, wenn sie drinnen sind, vor allem weil sie Sichtbarkeit, wirtschaftliche Ressourcen und Einfluss haben. Sie können ihre Leute für Regierungen rekrutieren. In Extremadura, mit der Vizepräsidentschaft und den Ministerien für Sozialdienste und Landwirtschaft, werden sie täglichen Kontakt mit Unternehmen und Organisationen haben. Es ist eine Normalisierung und ein weiterer Schritt der extremen Rechte.

Wer ist der wahre Feind von Vox? Die Linken oder die PP?

— In der Politikwissenschaft ist der eigentliche Feind oder Gegner derjenige, mit dem man um die Stimmen kämpft. Im ersten Zyklus aller extremen Rechten ist es die traditionelle Rechte. Im Fall von Vox ist es die PP. Sobald sie die Loyalität der Wähler mit einem Profil, das der PP nahe steht, gewonnen hat, beginnt sie, sich neuen Bevölkerungsgruppen zu öffnen. Zum Beispiel der Linken. Dies beginnt sich bereits mit der Ernennung von Carlos Hernández Quero (stellvertretender Sprecher im Kongress) abzuzeichnen, der bereits eine Rede des intellektuellen Chauvinismus hält, um Leute von der Linken, insbesondere junge Leute, anzuziehen. Wenn es Wahlen gäbe, hätte sie bereits 5 % der Wähler der sozialistischen Partei. Aber wie auch immer, das erste Ziel von Vox ist es immer, die konservative Rechte zu beenden. Wir sehen das in Frankreich, in Italien, wo sie praktisch nicht existiert. Es hat auch eine Pluralität des extremen rechten politischen Angebots gegeben. In Frankreich, Italien, den Niederlanden gibt es bereits drei extreme Rechte. Hier haben wir auch Hybride wie Aliança Catalana und die Partei von Alvise Pérez, S'ha Acabat la Festa, gesehen.

 Die PP hat die Thesen von Vox zur Einwanderung übernommen. Was bedeutet das?

— Einwanderung ist das Thema, das die Wähler sowohl innerhalb als auch außerhalb des Wahlkampfs am meisten mobilisiert. Insbesondere, wenn es mit einer Krise zusammenfällt, wie eine große Ankunft von Booten. Dies lässt die Vox-Partei in die Höhe schnellen. Die PP betreibt politische Taktik. Sie wollen nicht die Hegemonie der Anti-Einwanderer-Partei verlieren, weil es ein Thema ist, das die Wähler mobilisiert und außerdem quer durch alle Schichten geht, weil es von der subjektiven Wahrnehmung ausgeht. Die Menschen nehmen wahr, dass es mehr Einwanderer gibt, als tatsächlich vorhanden sind, und verbinden dies mit Fragen wie der Überlastung öffentlicher Dienstleistungen und dem Mangel an Wohnraum.

Sie haben auch eine Neudefinition des Christentums auf der rechten und extremen Rechten angesprochen.

— Warum deutet Vox das Christentum um? Schauen wir uns den Präsidenten der Vereinigten Staaten (USA), Donald Trump, an. Was ist seine Wählerbasis? Evangelikale, Katholiken. Ayuso hat diese Karte ebenfalls ausgespielt. Die Rechten wissen, dass Religion durch die Umdeutung von Konzepten und die Symbolik, die Figuren wie die Sängerin Rosalia geschaffen haben, fesseln kann. Nicht nur ältere Frauen über 65, sondern jetzt auch junge Leute. Aber die PP hat ein Problem der Inkonsistenz, wenn sie eine außerordentliche Legalisierung von Einwanderern nicht unterstützt, nachdem sie sich bereit erklärt hat, diese im Kongress zu debattieren, und die Kirche selbst sie darum gebeten hat. Hier verliert die PP. Hier verliert die PP.

Kauft man also diese Dissertationen, nützt das der PP nicht?

— Die Vereinbarung von Extremadura und all diese Zugeständnisse erschweren nicht nur die Lage für Moreno Bonilla, der versucht, ein Profil der Mäßigung in Andalusien aufrechtzuerhalten. Sie bringt auch Ayuso in eine unbehagliche Position, da sie die radikale Rechte mit einer Rede, die Vox imitierte, eindämmen wollte. Sie hatte sich oft mit der evangelischen Kirche getroffen, Javier Milei (Präsident Argentiniens) anerkannt und einen Einwanderer mit konservativem Profil angesprochen. Aber jetzt ist sie auf einen Widerspruch und Grenzen gestoßen. Vox war sehr intelligent. Sie haben ein viel rassistischeres Extremadura erreicht, was ihr Programm vorsieht. Und das hat ihr inmitten einer internen Krise und der Krise von Trumps Diskurs Sauerstoff verschafft. Im Jahr 2027 wird der Anti-Einwanderungs-Diskurs zentral und protagonistisch sein. Welche Position hat die PP dazu? Welches Modell verteidigt sie? Die nationale Priorität, die Erklärung von Murcia oder ihr Programm von vor drei Jahren?

Wenn früher der Hauptfeind von Vox Katalanisch oder Erinnerung war, ist es jetzt die Einwanderung mit mehr Kraft?

— Sie wissen, dass es transversaler ist. Das Thema des demokratischen Gedenkens und der Sprache sprechen eine sehr spezifische Wählerschaft an, Franquisten, Blauer im Fall Valencia (auf den Balearen, Gonella)... Aber die Einwanderung bringt ihnen mehr Stimmen. Sie sind in mehr als hundert Gemeinden im Staat vertreten. Jedes Mal, wenn sie einen Antrag stellen, wissen sie, dass das Thema eine dauerhafte Auswirkung auf das gesamte Gebiet haben wird. Am Ende muss man sich entscheiden. Die Wahlkampfberater sagen den Parteien immer, sie sollen sich auf drei Botschaften konzentrieren, maximal. Die erste ist die Einwanderung. Die zweite ist die Anprangerung des korrupten Zweiparteiensystems. Die dritte hängt davon ab. In der Region Valencia und auf den Balearen wird der Antikatalanismus noch sehr präsent sein.

Warum normalisiert die PP die extreme Rechte, wenn ihre europäischen Pendants dies vermeiden?

— Europäische Pendants der PP sind entweder verschwunden oder haben bereits mit der extremen Rechten paktiert und kennen die Konsequenzen. Sie versuchen, sich so weit wie möglich davon zu distanzieren. Die spanische Anomalie besteht darin, dass Vox den Zeitpunkt und die Art und Weise der Pakte bestimmt und die PP dazu bereit ist. Dies zeigt eine Unkenntnis der europäischen Erfahrung und hat direkte Auswirkungen auf die demokratische Qualität dort, wo sie regieren.

Welche Konsequenzen hat das für den Alltag der Menschen?

— Das ist erwiesen: die Lepenisierung der Geister [durch den Einfluss der Nationalen Sammlungsbewegung von Marine Le Pen in Frankreich]. Hier finden wir die hispanische Lepenisierung. Seitdem Vox hier ist, ist die Zahl der jungen Leute, die denken, geschlechtsspezifische Gewalt sei eine ideologische Erfindung, in die Höhe geschnellt. Wir finden auch mehr rezentralistische Positionen und mehr Leute, die gegen die Zahlung von Steuern sind. Die hispanische Lepenisierung hat sich normalisiert und hat praktische Auswirkungen.