Manuel Pavón: „Auch die Kanarischen Inseln müssen sich in unsere Lage versetzen.“

PalmeEr besteht darauf, dass er sich angesichts der Kritik und der Vorwürfe des Rassismus und der Fremdenfeindlichkeit nicht rechtfertigen sollte. Der neue Generaldirektor für Einwanderung und Entwicklungszusammenarbeit, Manuel Pavón (Madrid, 1981), bittet ebenfalls um Zeit, um Initiativen zu starten, und betont seine Erfahrung als nationaler Polizeibeamter, die ihm helfen soll, die Position für den Rest der Amtszeit auszufüllen.

Welche Aufgaben hat ein Generaldirektor für Einwanderung in einer Regierung, die nicht über die umfassendsten Befugnisse verfügt?

— Wir sind für Integration und soziale Anpassung zuständig und versuchen, das Leben der Menschen, die aus dem Ausland auf unseren Inseln leben, etwas zu erleichtern. Die Einwanderungsbehörde muss gestärkt werden, da es an Personal mangelt, um die von mir angestrebten Maßnahmen umzusetzen. Sobald dies geschehen ist, stehen verschiedene Projekte an. Dazu gehören die Stärkung der Integrationsbüros für Einwanderer und die Intensivierung der Treffen mit den hier angesiedelten Gruppen. Diese Generaldirektion ist auch für die Zusammenarbeit mit Entwicklungsländern zuständig. Wir sind nicht für die irreguläre Einwanderung zuständig, aber wir müssen über die Geschehnisse auf den Balearen berichten.

Wie beurteilen Sie die Tatsache, dass eine rechtsextreme Partei wie Vox mit Ihrer Ernennung zufrieden ist?

— Ich werde mich nicht dazu äußern, was andere Parteien über mich gesagt haben. Jeder kann denken, was er will.

Können Sie frei entscheiden, wann das Handeln der Regierung von Vox abhängig ist?

— Wir haben einen klaren Fahrplan. Niemand sollte uns vorschreiben, was wir tun sollen.

In einem Interview sagten Sie, dass „viele Migranten kommen, um Verbrechen zu begehen“. Auf welche Quellen stützen Sie diese Behauptung?

— Diese Worte wurden missverstanden, und zwar während meiner vorherigen Position. Es gibt öffentliche Dokumente, die jeder einsehen und seine eigenen Schlüsse ziehen kann. Aber man muss sich zuerst das Interview anhören.

Bestreiten Sie, diese Aussage gemacht zu haben?

— Ich sage, dass es manipuliert wurde, dass es nicht verallgemeinert werden kann, dass es notwendig ist, sich das Interview anzuhören und die veröffentlichten Daten zu untersuchen.

Die Regierung verwies auf einen Frontex-Bericht, der auf die Gefahr hinweist, dass sich Personen „mit böswilliger Absicht“ auf die Boote schleichen. Der Haupteinreisepunkt für Einwanderer ist der Flughafen. Können sich Personen „mit böswilliger Absicht“ nicht auch dort einschleichen?

— Wenn ein Boot ankommt, wissen wir nicht, wer kommt, woher es kommt, was es getan hat und was es hier vorhat. Das ist das Problem – anders als an einem autorisierten Grenzübergang wie einem Flughafen oder Hafen. Wer einen autorisierten Übergang passiert, wird von der Polizei überwacht; wir wissen, wer er ist, wir haben seine Papiere, wir können seinen Hintergrund überprüfen usw. Die Tatsache, dass eine Person mit böswilligen Absichten einreist, reicht aus, um sie zu kontrollieren. Und wir dürfen nicht vergessen, dass wir es mit einer humanitären Tragödie zu tun haben. Ich will nicht verallgemeinern, denn nicht jeder, der einreist, ist schlecht. Aber Kontrolle ist notwendig. Einwanderung muss legal und geordnet sein. Wenn wir über Einwanderer sprechen, scheint es, als kämen nur Seelsorger. Aber viele sind Großunternehmer und Arbeiter.

Es gibt auch Migranten, die mit dem Boot ankommen und harte Arbeit leisten.

— Natürlich. Dafür gibt es die Autonome Gemeinschaft, um wirksame und effiziente Ressourcen bereitzustellen, damit sie sich an unsere Gesellschaft anpassen können. Aber wir müssen wissen, ob sie in ihrem Herkunftsland ein Verbrechen begangen haben, von dem wir nichts wissen.

Warum ist es den Balearen nicht möglich, die 49 minderjährigen Migranten aufzunehmen, die aufgrund der staatlichen Zuteilung Anspruch darauf hätten?

— Wir haben 682 Minderjährige in Pflegefamilien. Wissen Sie, ob derzeit Minderjährige auf kleinen Booten aufgenommen werden? Die Einwanderungsrouten sprechen für sich. Der jüngste zweiwöchentliche Bericht des Innenministeriums über die irreguläre Einwanderung besagt, dass die Balearen einen Anstieg von 77 % und die Kanarischen Inseln einen Rückgang von 46 % verzeichnen. Absolut gesehen ist die Situation auf den Kanarischen Inseln zwar schlimmer als bei uns. Aber der Trend ändert sich. Analysten für Migrationsströme sagen das, Frontex sagt das. Natürlich stehen wir solidarisch an der Seite der Kanarischen Inseln und werden Maßnahmen ergreifen, um zu verhindern, dass wir so werden wie sie. Sie sind mit der Verteilung dieser 49 unbegleiteten Minderjährigen nicht einverstanden, denn die Dienste auf den Balearen sind überlastet. Wir wissen nicht, woher sie kommen, wie sie kommen und wann sie kommen, und es gibt keinen Platz, um sie angemessen zu versorgen. Wir haben nicht genügend Aufnahmezentren und nicht genügend Fachkräfte. Welche Sicherheit, welche soziale Integration können wir ihnen bieten?

Ist es nicht möglich, eine Immobilie zu kaufen und Fachleute zu beauftragen?

— Es liegt nicht in meiner Verantwortung, aber ich verstehe, dass es das nicht ist. Wir sagen nicht, dass es nicht landesweit verteilt werden sollte, aber die Balearen können nicht mehr aufnehmen, weil wir nicht wissen, wie viel wir bis zum Jahresende haben werden. Wer hat diese Verteilung durchgeführt? Wie ist das passiert? Warum zählt bei dieser Berechnung die Bevölkerung mit 50 %, die Inselgröße mit 2 % und das Pro-Kopf-Einkommen mit 12 % und nicht andere Beträge? Die autonomen Gemeinschaften wurden nicht berücksichtigt.

Ist es nicht schwer, diese Argumente zu akzeptieren, wenn es um 50 Personen geht?

— Auch wenn es nur eins ist. Wenn Sie es nicht richtig pflegen können ...

Müssen diese Kinder auf den Inseln bleiben, wenn der Einspruch der Regierung erfolglos bleibt?

— Wir werden alle rechtlichen Möglichkeiten ausschöpfen, um die Verbreitung zu verhindern.

Aber werden sie akzeptieren, dass diese Kinder zurückgelassen werden, wenn der Rechtsweg letztlich scheitert?

— Dieser Ansatz steht nicht zur Debatte. Wir hoffen, dass die Gerichte zugunsten der Autonomen Gemeinschaft entscheiden werden.

Die Regierung der Kanarischen Inseln warf den Balearen mangelnde Unterstützung vor.

— Sie sollten sich auch in unsere Lage versetzen. Ja, wir unterstützen. Die Autonome Gemeinschaft investiert erheblich in die Zusammenarbeit mit Entwicklungsländern. Aber Solidarität hat nichts mit Kapazität zu tun. Kapazität ist, was sie ist.

Glauben Sie, dass Frontex einem Einsatz auf den Inseln zustimmen wird?

— Frontex will auf den Balearen stationiert werden. Wir haben die Berichte angefordert, die in den letzten Jahren auf den Inseln erstellt wurden. Mal sehen, was sie dazu sagen.

Sollte der Staat diesen Einsatz anfordern?

— Frontex führt eine Risikoanalyse durch und übermittelt sie an den Staat. Wir wissen nicht, was Spanien mit diesen Berichten gemacht hat. Wir möchten fragen, was passiert ist, warum Frontex nicht vor Ort ist, ob sie darum bittet, auf die Inseln zu kommen, und seit wann.

Was würde sein Einsatz auf den Balearen bedeuten?

— Frontex schlägt personelle und materielle Ressourcen auf Grundlage einer Analyse der Migrationsströme vor. Wir führen in Spanien bereits drei Operationen durch: auf den Kanarischen Inseln, in der Gegend um Tarifa und Ceuta und an der Küste von Murcia. Wir verstehen nicht, warum die Balearen nicht die vierte Operation sind, zumal die Tendenz am stärksten zunimmt. Alles deutet darauf hin, dass wir früher oder später sehen werden, was auf den Kanarischen Inseln passiert ist. Was macht Frontex? Sie entsenden spezialisiertes Personal, um Fingerabdrücke zu nehmen und Interviews zu führen. Sie verbringen vier bis fünf Stunden mit jeder Person, die mit dem Boot ankommt. Sie haben auch Hundeführer und können Boote und Drohnen einsetzen. Frontex verfügt über die organisatorischen Kapazitäten, um auf Anfrage Spaniens innerhalb von etwas mehr als einem Monat auf den Balearen zu sein. Warum wurde dies nicht getan? Wir werden es bald erfahren.

Wie viel Prozent der auf den Inseln ankommenden Migranten bleiben dort?

— Wissen Sie es? Dann geht es Ihnen wie mir. Die Regierungsdelegation gibt keine Daten heraus. Wir haben gefragt, wie viele Menschen kommen, wie viele bleiben und wie viele gehen. Sie antworten nicht. Migranten werden nicht ihrer Freiheit beraubt. Wer hindert sie daran, zu gehen oder zu bleiben? Wissen Sie, wohin sie gehen? Wer sind sie? Wir wissen es nicht. Ich möchte auch wissen, ob diese Menschen in ihrem Herkunftsland Verbrechen begangen haben.

Die Vereinigung der Guardia Civil (AUGC) wirft der Seenotrettung institutionellen Rassismus und die Priorisierung des Tourismus gegenüber dem Leben von Migranten vor. Was halten Sie von diesem Konflikt?

— Ich weiß nicht, wovon Sie sprechen. Aber ich kenne die Leute bei der AUGC, und sie sind sehr professionell, wie die anderen Polizeigewerkschaften. Die Situation ist kompliziert. Sowohl die Guardia Civil als auch die Polizei werden zusammenbrechen.

Er sagte, man habe ihm Rassismus und Fremdenfeindlichkeit vorgeworfen.

— Ich glaube nicht, dass ich mich rechtfertigen muss. Das müssen wir auch nicht. Ich bin hier, um zu arbeiten und meinen Beitrag zu leisten. Ich bitte um Zeit, damit mein Handeln beurteilt werden kann.